Steemit - serwis botów?

in #polish7 years ago

Do poruszenia tego tematu skłoniła mnie sytuacja, którą zaobserwowałem u siebie na profilu dodając ostatnio nowy tekst po dłuższej przerwie.
Miałem bowiem okrągłą sumę 100 obserwujących. Po dodaniu artykułu w ciągu kilku minut ilość obserwujących zwiększyła mi się do 182 czyli o 82. Super ktoś by pomyślał. Pewnie, że chciałbym by jeden tekst dodany przyciągał ponad 80 osób za każdym razem. Ale nie, niestety to nie są ludzie a w zdecydowanej większości boty.

Steemit jest serwisem, w którym wiele zależy od aktywności użytkowników. Ba, każdy serwis społecznościowy opiera się na ludziach i musi się na nich opierać. Co jednak kiedy większość aktywnych to boty?
Sytuacja co najmniej dziwna, żeby nie powiedzieć niebezpieczna. Oczywiście boty na Steemit wiążą się z mechanizmem zarabiania i obracania walutą steemitową. Jednak nie trzeba być wielkim matematykiem aby zrozumieć, że jeśli boty będą stanowić większość lub chociaż znaczącą część użytkowników to system zarabiania będzie coraz mniej wynikiem naturalnej organicznej aktywności ludzi a coraz bardzie będzie (moim zdaniem już jest) systemem spekulowania wartością i przepływem waluty za pomocą botów.
Fakt, że boty są tu dozwolone (najwidoczniej) przez samych twórców moim zdaniem wskazuje na niebezpieczną tendencję.

Mogę się mylić ale przypomina mi się sytuacja z pewnej oryginalnej na swoje czasy i genialnej początkowo gry MMORPG "Projekt Entropia". Był to pierwszy bodaj tytuł, który pozwalał na zamianę waluty z gry na realne pieniądze. Można było zarówno wpłacać jak i wypłacać. Pomysł genialny, jednak z czasem stało się jasne, ze twórcy tak coraz bardziej ustawiali system aby drenować pracę i wkład zwykłych użytkowników i przemieszczać wypracowaną przez nich wartość w ręce "wielorybów" czyli oczywiście osób z dużym kapitałem, które spekulowały nim na dużą skalę. W tej mechanice i gospodarce zwykły gracz był mamiony możliwościami rozwoju i zarobku, ale tak na prawdę swoją aktywnością i pracą tylko wypracowywał coś, co ostatecznie zebrała inna osoba, spekulująca dużymi sumami. Wszystko co miał na koncie w praktyce z czasem wydawał i zostawało w systemie gry, a zyski zbierali Ci u samej góry. Czy i my jesteśmy tutaj taki nieświadomymi niczego pracusiami? Mam nadzieję, że nie.

Boty mają to do siebie, że stanową poważną konkurencję dla człowieka. Nikt tak szybko nie reaguje i nie jest zdolny czuwać 24 godziny na dobę jak bot, który momentalnie odnajduje swoje cele i podejmuje wykalkulowane działanie. To jakby ścigać się z armią androidów, które nie posiadają ludzkich potrzeb. Jasne - boty na razie nie piszą tekstów... Czy aby na pewno...? ;> Technicznie to możliwe, uwierzcie mi. Już teraz niektóre serwisy informacyjne na świecie korzystają z botów do tworzenia newsów bo żaden dziennikarz tak szybko nie zareaguje jak bot ze znalezieniem i wrzuceniem informacji, a do tego botowi nie trzeba nic płacić. Boty piszące to swoją drogą osobny temat i cholernie przerażająca przyszłość. :>

Czy Was obecność botów nie martwi? Czy fakt, że większość obserwujących Wasze profile to boty nie jest dla Was sygnałem, że coś jest poważnie nie tak? Ciekawi mnie do czego to doprowadzi w przyszłości. Moim zdaniem aby było uczciwie po prostu boty powinny być zakazane i to jakiekolwiek boty bo robiąc wyjątki zawsze znajdzie się ktoś, kto będzie naginał zasady i interpretował je na swój sposób.
Ziemia dla Ziemniaków! precz z botami! ;)

Pozdrawiam serdecznie
Jakub Qba Niegowski ( @sirq )

Sort:  

Niestety, jest tak, jak mówisz, przykładem tego jest np haejin, który ma najmocniejsze konto na steemit, dziennie zarabia po kilkaset sbd wrzucając durne wykresy kryptowalut, a ludzie baranim pędem klikają w duży post, aby zarobić na kuracji. Mówił o tym carrioner, niestety to ludzie też sami to powodują, nie same boty. Rozwiązaniem jest downvote'owanie słabego contentu przez silnych userów. A jeśli bot napisze tekst, który jednak jest ciekawy, to czemu nie, sztuczna inteligencja się rozwija i moze niedługo boty staną się mądrzejsze od ludzi, oby tylko nie stwierdziły wtedy, że to my jesteśmy tutaj zbędni heh. Myślę jednak, że nie ma się co martwić i tak steemit jest super, a te boty to mała cena, jaką płacimy za super platformę, gdzie odkąd jestem nie spotkałem się z hejtem, który na youtube jest na każdym dosłownie kroku. Boty przynajmniej nie mają złych humorów i nie hejtują - żarcik. Obecnie każdy podnieca się słowem decentralizacja, co kolwiek zdecentralizowane jest super, jak się okazuje nie do końca, pełna anarchia też nie jest dobra, ale i tak to jest lepsze, niż to co jest na jutube, demonetyzacja, cenzura, stronniczość itp. Być może powstanie coś, gdzie boty będą zakazane, a tutaj i tak jest to sprawa marginalna, w końcu liczy się content. Ja też jak odpalam stream na dlive w 5 sekund dochodzi mi 5 follows, ale co z tego, jak o zerowej mocy. Liczy się tu moc konta i myślę, że duży plus, bo jeden silny user człowiek ma więcej do powiedzenia, niż 100 botów. A jeśli ktoś ma dużą moc i zero postów, jedynie klika jako bot, lub człowiek dobry content, to tylko się cieszyć, bo to znaczy, że zainwestwał w tą platformę wcześniej, na czym wszyscy zyskujemy.

Generalnie to się w zarysie ogólnym z Tobą zgadzam, choć wiele z tego co piszesz mimo wszystko jest kwestiami mocno dyskusyjnymi. :)
Tak sobie jednak pomyślałem, ok boty nie hejtują... boty mają małą moc konta... ok a co gdy kiedyś ktoś bogaty, zechce postawić bota, którego dopompuje furą wpłaconej kasy nadając mu dużą moc konta a następnie zaprogramuje mu jakieś destruktywne działanie wymierzone w jakąś grupę ludzi by im konta downvotować czy coś. Niemożliwe? Wszystko jest możliwe. ;) Starczy że jakaś korporacja czy grupa interesuje uzna, że dana społeczność i jej aktywność za dobrze sobie tu żyje i potencjalnie na pstryk są w stanie całą tą naszą wolność i anarchię puścić z dymem. ;D

Też prawda, ale jeśli content bedzie dobry i miał dużo upvote'ów, to też nie wiem, czy takie downvote'y mu realnie zaszkodzą, w każdym razie będzie wiaodmo co to za bot. Ale własnie nie wiem, czy jeśli taki bot nie postuje nic a jedynie ma power i używa go do downvote'u, czy można go jakoś oflagowac, czy unieszkodliwić. Swoją drogą na jutub też takie sytuacje są, że odbywają się naloty ludzi, żeby łapkować w dół czyjeś filmy, lub można nawet w tym celu wykupić armię trolli, ale z tego co wiem, na YT łapki w dół nie zakopują filmu, a jedynie łapki w górę "działają", ale nie wiem ile w tym prawdy, bo to do końca nie jest jawne. Zawsze się zarzały nadużycia algorytmów, ale tutaj z tym co piszesz, ktoś musiałby najpierw wpłacić sporo kasy do steemit, tym samym go zasilając, aby ludzi downvote'ować. Szczerze to nie wiem jak działają downvoty tutaj dokłądnie, muszę się doszkolić :)

Jestem tu zielony, a ciekawi mnie ten temat, bo również poza niewielką aktywnością mam sporo obserwujących. Co taki bot zyskuje obserwując daną osobę ? Ściąga uwagę obserwowanego na konto autora ? Bo monitorowanie i dodawanie upvote nie wymaga raczej obserwacji.

Kwestia botów nie jest zmonopolizowana. Ty również możesz mieć swojego bota.
Osobiście uważam, że nie jest to "poprawne moralnie" ale nie można zakazać komuś możliwości zautomatyzowania i zmaksymalizowania pasywnych zysków. Fakt faktem steemit zapewne nie rozwija się w stronę której chcieliby twórcy serwisu ani jego użytkownicy.

Nie jest zmonopolizowana ale to kolejny element wykluczający sporą część ludzi i uprzywilejowujący inną mniejszą. Mało kto umie sobie bota napisać. Więc ma być to serwis, w którym władza zostanie oddana tym, którzy boty umieją pisać? hmmm to nie brzmi za dobrze jak dla mnie.
Poza tym jak pisałem w innym miejscu, potencjalnie jest możliwe, że ktoś o zasobnym portfelu (jakaś grupa, korporacja, firma - ktokolwiek) może za pomocą takiego dopompowanego bota nadrobić szkód sporych w społeczności jeśli tylko zechce i sobie to dobrze zaplanuje. To jest zbyt duża furtka by wszystko poszło na południe jak to mówią amerykanie. Głębokie południe. ;)

Nie liczył bym, że rozrost Steem i wzrost liczby ludzi zmniejszy liczbę botów. Jeśli to się opłaca to raczej zwiększy bo będą kolejni, którzy wypatrzą okazję.
Boty można usuwać (konta) i to powinni moim zdaniem robić właściciele Steem i Steemit. Co więcej, mogli by napisać algorytm, który by pomagał im identyfikować konta botów i ułatwić tę procedurę. Jednak z jakiegoś powodu, widać nie ma woli ku temu.

Jeżeli jest tak jak mówisz i konta są nieusuwalne a boty nie do zablokowania to jest to kolosalnie duża wada systemu, która potencjalne może go zniszczyć.

Moim zdaniem nawet gdyby to było możliwe technicznie, kultura Steema jest obsesyjnie wolnorynkowa i nie przejdzie zakaz zarabiania poprzez boty, mimo że niszczą one jakość.

Gdy wejdą smt-y być może da się stworzyć specjalny token i powiązany z nim interfejs, gdzie będzie można widzieć posty w kolejności, w jakiej byłyby one "trending" bez głosów botów? (za wyjątkiem botów społecznościowych). Moim zdaniem to jedyne rozwiązanie. Steem się rozszczepi...