Du sagtest
Es geht aber darum, dass man Patienten Blut abnimmt, daraus Viren isolieren kann und diese dann die Krankheit übertragen können. Da komme ich ohne Zellkultur aus.
Die Frage war, ob du die von dir akzeptierte Virus-Theorie von Grundauf über Bord zu werfen, bereit wärest (ich verglich dieses mit dem Zerstören eines Weltbildes).
Ich interpretierte dich so, dass du das nicht willst.
Es ist dann nur schwierig, sich weiter für Fragen zu interessieren oder dem Zweifel Raum zu geben in einem Gespräch über dieses Thema.
Ich würde sie über Bord werfen, wenn es eine Alternative gäbe, die all die Phänomene der Viren erklären würde. Man hat das Genom einzelner Viren ja komplett durchsequenziert und weiß genau um die Funktionsweise der einzelnen Virenproteine.
Die Bakteriophagen sind Viren, die Bakterien angreifen, die sind seit Jahrzehnten bestens untersucht, siehe Abb. (das mikroskopische Foto hatte ich schon weiter oben gepostet). Glaubst Du, das ist alles erfunden? Und wenn ja, warum sollte so ein Aufwand betrieben werden, dass hunderte Labors auf der ganzen Welt (auch solche, die gar nichts mit Medizin zu tun haben), Fake-Wissenschaft betreiben würden?
Das ist für mich ein Zirkelschluss. Wenn du all die Phänomene der Viren erklärt haben willst, bräuchtest du keine Alternativen, da du ja bereits die Virus-Theorie akzeptiert hast.
Ich gewöhne mir gerade ab, mich in Weltbild-Debatten zu verzetteln.
So du selbst keinerlei Zweifel an den Erklärungsmodellen biologischen Lebens (und wie man es sonst noch definiert) hast, wie soll ich dich dafür interessieren?
Dazu müsstest du all das gelesen, überdacht und reflektiert haben, was ich für meinen Teil in vielen Jahren hinter mich brachte. Das kann ich unmöglich leisten. Diesen Weg gehst du selbst, soweit dein Interesse da ist. Wenn nicht, dann nicht.
OK, es ist sicher mühsam, das alles logisch zu erklären, OHNE die Viren als gegeben anzunehmen (das war ja mein Punkt), aber für mich stellt es sich letztlich trotzdem dar, als ob Du der Frage ausweichen würdest (nämlich wie man diese Vorgänge ohne Viren erklären kann). So bleiben wir halt beide bei unseren verschiedenen Weltbildern, zumindest in dieser Angelegenheit. Macht ja nix.
Wäre ich die einzige, die dir Antworten darauf schuldig bliebe, das Phänomen ohne Hinzunahme der Virus-Theorie mit dir zu erörtern, stimme ich dir zu, dass ich an diesem Punkt das Gespräch abkürze. Du bist aber sicher schon auf andere Menschen gestoßen, die das versucht haben, nicht?
So scheint es mir, dass es bisher nichts oder niemanden gab, der dich bewegte, dem irritierenden und verwirrenden Gefühl zu folgen, dein diesbezügliches Weltbild auf den Prüfstand zu setzen. Es wird vermutlich an der Art der Sprache, des Ausdrucks derjenigen gelegen haben, die deinen eigenen Ausführungen widersprachen und die sich von deiner unterscheidet.
Letztlich müsste ich den Ball an dich zurückgebe und sagen: Wenn nicht du derjenige bist, der diese Vorgänge ohne Viren erklären will, wird es niemals mein Wille sein, der das für dich tun könnte. Wie könnte es denn überhaupt anders sein?
Hab einen guten Start in die Woche.
Nein, ich sehe mich nicht in der Bringschuld, Beweise zu liefern, die Phänomene ohne Viren zu erklären. Wer eine starke Behauptung aufstellt, derjenige muss auch starke Belege liefern. Aber da kam von Dir (und von anderen) immer sehr wenig.
Nun, habe ich dir einen Beleg geliefert oder nicht?
Was ich tat, war, dich darauf hinzuweisen, dass es keinen wissenschaftlichen Konsens hinsichtlich der Virus-Theorie gibt. So du aber schon dieses als Information zurückweist, weil du diesen Konsens als wahr akzeptierst, habe ich meinen Hinweis auf die Arbeit des Max-Planck-Instituts als von dir ignoriert aufgefasst. Ich kenne kaum einen stärkeren Beleg als diese Arbeit. Ich habe dir etwas gebracht, doch du behauptest, ich bin es dir noch schuldig. Noch bevor ich andere Quellen nenne, muss ich davon ausgehen können, dass du diejenige, die ich bereits erwähnte, willens bist, überhaupt anzuschauen.
So muss ich davon ausgehen, dass du die Arbeit nicht gelesen hast oder nicht lesen willst.
Wärest du in meiner Position, wie würdest du es auffassen?
Du hast auf einen Artikel der MPG verwiesen, aber ohne Link. Wenn Du mir noch den Link schickst, werde ich die Arbeit nochmal genau lesen.